Вегетарианство

О веганах и вегетарианцах
Посетитель
Рудольфович
Медаль Грамота
Сообщений: 888
Челябинск
925 дней назад
Degitt:
А с чего вы решили, что кошки должны это есть?
Чего точно нет в природе, так это сухого корма (хоть к этому всё и движется даже у людей, увы!).
С чего решили? По опыту! Если собака была одна, то кошек был с десяток!
Все кошки ели мясо, яйцо, рыбу (не варёную морскую - местную сырую страшно давать из-за обилия паразитов в наших озёрах!), пили молоко в умеренных количествах. Ели сметану и другую молочку. По отношению к маслу по ним можно было проверять - хорошее масло или нет - прямо гурманы! Одного кошака приходилось ограничивать в молоке - он мог выпить его очень много, но потом поносил... У нас никогда не было кастрированных/стерилизованных кошек - про них ничего сказать не могу!
Кошка не ребёнок! Её не заставишь есть то, что она не хочет!

Degitt:
Таким образом получает недостающие для себя элементы.
Это какие? smile
Мясо - это полноценный продукт, который содержит все необходимые вещества для хищника.
Ну и в отличии от людей, у хищников нет таких нужных веществ, которые они не способны синтезировать - тот же витамин "С" синтезируется в кишечнике хищников. А Люди утратили способность к синтезу некоторых витаминов и должны их получать из вне!
Посетитель
Витек
Медаль Грамота
Сообщений: 1159
Миасс
1499 дней назад
Перестанешь бухать/курить и отрываться - проживешь на пяток лет дольше. Может быть.
Перестанешь употреблять наркотики - прозреешь в мировосприятии, достигнешь "настоящего" дзена. Может быть.
Перестанешь кушать мясо - станешь сильнее. Может быть.
Откажешься от рыбы и молока - не пронесет избежишь онкологии. Может быть.
Будешь кушать сырую (неразогретую) траву - улучшится состояние здоровья. Может быть.
Перестанешь рисковать своим эмм.. телом (велик/лыжи/борд) - не сломаешь ногу/шею/позвоночник. Может быть.
Будешь слушаться родителей - вырастешь хорошим человеком. Может быть.
Поставишь себе цель в жизни - обязательно ее достигнешь. Может быть.

Продолжать этот список могу бесконечно (может быть).

Вместо эпилога
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 ноября 2016 в 11:07)
Посетитель
Dikiй
Медаль Грамота
Сообщений: 1317
946 дней назад
Посетитель
Рудольфович
Медаль Грамота
Сообщений: 888
Челябинск
925 дней назад
Ну как тут Дикому не поставишь плюс? Поставил! smile
Добавлю:
Если съесть тридцать веганов, то сохранишь жизнь одному мясоеду.
А если съесть одного мясоеда, то сохранишь жизнь 30 веганам.
Из гуманитарных соображений предлагаю ограничиться мясоедами.
Пищевая пирамида однако!
Посетитель
Рудольфович
Медаль Грамота
Сообщений: 888
Челябинск
925 дней назад
Ох, дорогой Витёк, может я конечно зря не иду кататься на веле... smile

Витек:

Перестанешь бухать/курить и отрываться - проживешь на пяток лет дольше. Может быть.
Увы, статистика подтверждает...
Витек:
Перестанешь употреблять наркотики - прозреешь в мировосприятии, достигнешь "настоящего" дзена. Может быть.
Тогда все неупотреблявшие д.б. осознавшими душами - к сожалению, мы видим, что это не так.
Есть примеры, когда люди употребляли наркотики, например, для исследовательских целей, но не имели зависимости.
Правда для этого нужно быть внутренне очень продвинутым и иметь железную волю. В большинстве случаев - это не так! Поэтому данный пример не является, и не может являться оправданием. В среднестатистическом случае чем больше и дольше человек их употребляет, тем меньше у него шансов на "настоящий дзен" smile - это правда!
Витек:
Перестанешь кушать мясо - станешь сильнее. Может быть.
Сильнее? По крайней мере пока больше олимпийских рекордов в силовых видах спорта установлено кажется невегетарианцами. Но вегетарианцы рулят там, где требуется длительная выносливость при сверхнагрузках.
Продолжительность жизни? Очень легко манипулировать статистикой. Вегетарианцы живут дольше невегетарианцев, но почему? М.б. вегетарианцами становятся такие люди, которые исходно имеют больше шансов на длинную жизнь?! laugh На этот вопрос пока ещё никто не дал ответа.
Витек:
Откажешься от рыбы и молока - не пронесет избежишь онкологии. Может быть.
Как рыба и молоко связаны с онкологией медицине не известно! Медицина рекомендует оба продукта и, как известно, без них не обходится практически ни один рацион в больницах, санаториях-профилакториях, школах, пионерлагерях и т.д. Что касается "пронесёт", то всё зависит от генов. По России чем южнее, тем чаще встречается непереносимость лактозы у взрослых - чуть ли не у 95%. У северян наоборот - непереносимость лактозы встречается у взрослых не более, чем в 5%.
Витек:
Будешь кушать сырую (неразогретую) траву - улучшится состояние здоровья. Может быть.
Статистически неверно, но для отдельных товарищей это действительно так!
Витек:
Перестанешь рисковать своим эмм.. телом (велик/лыжи/борд) - не сломаешь ногу/шею/позвоночник. Может быть.
Сидя дома на стуле или лёжа на диване окачуришься заметно быстрее от этой самой гиподинамии...
Витек:
Будешь слушаться родителей - вырастешь хорошим человеком. Может быть.
Осина не родит апельсина. Исключений не бывает!
Витек:
Поставишь себе цель в жизни - обязательно ее достигнешь. Может быть.
По крайней мере будет к чему стремиться! Серия опытов, которые за этим последуют заставит прогрессировать даже если мы не хотим этого сознательно. Эволюция однако!
Витек:
Вчера я бежал запломбировать зуб,
И смех меня брал на бегу:
Всю жизнь я таскаю свой будущий труп
И рьяно его берегу
Посмеялся! Согласен! Но мне ближе позитивный аспект! Почему бы не чувствовать себя Вечным ребёнком и Вечным начинающим? Тогда есть чему учиться и есть что совершенствовать! А то ведь есть такие, кто считают, что всё знает и совершенство воплощает! Боюсь оказаться в их числе...
Посетитель
Degitt
Медаль Грамота
Сообщений: 1986
Миасс
110 дней назад
Рудольфович:
. Вегетарианцы живут дольше невегетарианцев, но почему?М.б. вегетарианцами становятся такие люди, которые исходно имеют больше шансов на длинную жизнь?! laugh
Мб потому, что сравниваются две абсолютно разные группы людей? Вегетарианцы, как минимум не просто не жрут мясо, а следят за своей диетой. Им же противопоставляют чаще всего обычного человека, который тащит в рот все что имеет (возможно имеет) калории. Почему то редко идет сравнение с человеком, который ест все, и так же как вегетарианец следит за своей диетой.

Вот если смотреть на жителей востока. В Японии один из самый высокий возраст у населенияв мире. Экология? Возможно, но нет. Генетика? Тож врятли.. Высокотехнологичная медицина и профилактика болезней? Возможно, но опять таки. А мб все таки более адекватная кухня и рацион японцев сказывается на их долголетии?
Редактировалось: 2 раза (Последний: 9 ноября 2016 в 09:51)
Посетитель
Витек
Медаль Грамота
Сообщений: 1159
Миасс
1499 дней назад
Нельзя не ответить на такой трактат, адресованный лично Витьку (хотя бы из вежливости).

Предыдущая публикация была (должна была быть) пронизана иронией, если не сказать сарказмом. Примеры абстрактные, первые пришедшие в голову, наверняка, не точные. Не преследовалось желание блеснуть знанием каких-то сомнительных "фактов", а общая отсылка была к другому.
Во первых, к мнению о том, что существует три вида лжи: неправда, наглая ложь и статистика. (У этой фразы есть еще интересная вариация про экспертов =)
И во вторых... вот тут уже сложнее выразить мысль... Наверное о чем-то более глубоком - что есть цель в самой жизни? - Оттянуть (разумеется, только попытаться) свой конец как можно дальше? А получится? А не скучно из этого строить первостепенную задачу на все то время, что нам отведено? Мне скучно. Хотя, конечно, может быть, что это вопросы возрастные уже. Сложно, если не сказать невозможно, поддерживать на равных беседу с человеком, с которым тебя отделяет такая огромная временная пропасть. Наверняка одни и те же предметы для обсуждения выглядят совершенно по разному.

А в конце, в этот раз, добавлю другую любимую цитату:
"Да, человек смертен, но это было бы ещё полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чём фокус!"
Посетитель
Рудольфович
Медаль Грамота
Сообщений: 888
Челябинск
925 дней назад
Degitt:
Мб потому, что сравниваются две абсолютно разные группы людей?
Большинство вегетарианцев не следят за диетой пока петух в опу не клюнет, так же как и большинство невегетарианцев. cry
Degitt:
Почему то редко идет сравнение с человеком, который ест все, и так же как вегетарианец следит за своей диетой.
Просто такое сравнение будет недостоверно, т.к. понятие "следит за своей диетой" слишком неконкретное в отличии от понятий вегетарианец и невегетарианец.
Degitt:
А мб все таки более адекватная кухня и рацион японцев сказывается на их долголетии?
Одна кухня тут не причём, хотя есть попытки некоторых фирм свалить на это, но они - заинтересованные лица! laugh
Это комплекс мер, которому японцы, возможно, в скором времени будут нас обучать...
Чтобы понять почему? нужна статистика смертности у муж. и жен. и она есть! Если знаком с ней - вопросов возникает меньше и понятно, что нужно делать! Собственно это и делается, но мы хотим иметь всё быстро, что вряд ли возможно.
В одном из районов Италии средний возраст женщин 92, а мужчин - 85, что даже больше, чем у японцев и без всяких там омега3
Есть и другие очаги долголетия...
Посетитель
Promix
Грамота Медаль
Сообщений: 444
Миасс
885 дней назад
Чёт опять тема приутихла, не ходя далеко открыл список известных веганов, а затем такой же список Великих людей, тут по не воле задумаешься "зачем то они приняли такой образ жизни... ". Хочу напомнить, что Вегетарианство или Веганство - это не ДИЕТА!!!, это образ жизни.

Дэвид Забриски - пятикратно выигрывал американский Национальный Чемпионат Гонок и занимал почетные места в Гранд-туре.



Иван Поддубный - Непобеждённый "Чемпион Чемпионов" - так о нём писали газеты во всём мире

Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 ноября 2016 в 17:45)
Посетитель
Dikiй
Медаль Грамота
Сообщений: 1317
946 дней назад
А спонсор сегодняшнего дня — драка веганов.

Драка веганов — ща будет мясо. crazy
Посетитель
Рудольфович
Медаль Грамота
Сообщений: 888
Челябинск
925 дней назад
Promix:
Чёт опять тема приутихла
А что тут бузить и спорить? Всё понятно... Просто у каждого свой выбор... А о вкусах не спорят!

Promix:
Вегетарианство или Веганство - это не ДИЕТА!!!, это образ жизни.
Точно сказано! Не только "образ жизни", но и "образ мыслей"! И для описания всего этого не подходят термины "хуже", "лучше" - они просто иные!
Посетитель
Витек
Медаль Грамота
Сообщений: 1159
Миасс
1499 дней назад
Promix:
Чёт опять тема приутихла, не ходя далеко открыл список
Эх, подолью маслица.. crazy

Все эти ваши списки, равно как и упоминания о том, что блаблабла Овидий/Сенека/Да Винчи/Эйнштейн (нужное подчеркнуть или дописать свое) были веганамм, и уже ТОГДА все поняли но почему-то тоже померли, на мой взгляд, значат лишь то, что уже на протяжении не одной тысячи лет небольшая группа людей тщетно пытается навязать свои сугубо личные идеи подавляющему их большинству. Т.е. и сто, и двести, и тыщу лет назад происходило то же самое, что и сейчас: кто-то внезапно "прозрел" и давай нести добро в массы совковыми лопатами =). Но народонаселение, как это ни странно, почему-то не принимает новое видение отдельных индивидуумов на вопросы питания. Почему вы не хотите кушать полезную и здоровую пищу вместо вредного и такого негуманного мяса? - Да может быть потому же, почему люди предпочитают за ужином бокал семилетнего грузинского коньяка свежевыжатому сельдереевому фрешу? smile
Но вы продолжайте стучать пяткой в грудь, доказывая пользу своего взгляда на вопросы питания и мировосприятия (а в отдельных клинических случаях преподнося как единственно верный способ существования на этой бренной планете). Мы с удовольствием поддержим беседу, выслушаем аргументы, ловко орудуя при этом в тарелке ножом и вилкой. joke
Редактировалось: 1 раз (Последний: 14 ноября 2016 в 11:27)
Администратор
Владимир
Грамота Медаль
Сообщений: 2487
Миасс
158 дней назад
Мясо обусловило развитие человеческого мозга. Ну и так далее.
Посетитель
Рудольфович
Медаль Грамота
Сообщений: 888
Челябинск
925 дней назад
Витек:
на протяжении не одной тысячи лет небольшая группа людей тщетно пытается навязать свои сугубо личные идеи подавляющему их большинству
Ай да Витёк! Брошюрку прочитал и "хочет маслица подлить в огонь" Молодец! smile
Небольшая группа людей, размером с миллиард, просто существует, доказывая своим существованием что так жить тоже можно без ущерба для здоровья! Но это на востоке...
А что на западе? На западе с каждым годом количество разделяющих этот образ жизни увеличивается и увеличивается!
Появились вегетарианские кафе и рестораны. В самолётах и в других местах появилось вегетарианское меню. Был поражён, но даже в России стал выходить вегетарианский журнал - недавно мне его показывали... В медицинских учебниках стали писать, что нестрогое вегетарианство (но не веганство) приемлемо даже у детей - 30 лет назад на этот вопрос медицина смотрела диаметрально противоположным образом...
Осталось изменить размер мед. страховки в зависимости от образа жизни, рациона, отношения к спиртному и курению. Но, думаю, это будет ещё не не в этом году и даже не в следующем...
Владимир:
Мясо обусловило развитие человеческого мозга. Ну и так далее.
К сожалению авторы этой статейки, как и других подобных о миллиарде не знают... laugh
Да и вообще... знают так мало, что при сдаче соответствующего экзамена в институт не получат даже тройки за свой опус!
Ну да Бог с ними...
Другое дело Владимир - уважаем, интеллектуален, философичен, филологичен, харизматичен и фотогиничен!
Но, видать, тоже хочет маслица подлить в надежде что вегетарианцы с пеной у рта бросятся опровергать написанное laugh
Ну а сам то он может хоть какие-нибудь аргументы привести или нет? Воспользоваться своей головой?!
Пока он думает, вспомнился такой пример: Энштейна не берём - он в детстве мясоед!
Возьмём то, что филологам ближе.
Какое самое большое поэтическое произведение на английском языке? Кто его автор? А? Ах, виноват, он тоже в детстве мясо кушал...
Ну тогда ничего не остаётся, как обратиться к древнеиндийскому эпосу. Кто считается автором Махабхараты? Вот он то точно вегетарианец с детства, как и многие другие выдающиеся святые и риши - они, учитывая принадлежность к касте, мяса не ели и в детстве...
Но если бы они были настолько глупы, то разве бы лучшие представители иных каст учились у них управлению государством, политике, торговле, воинскому искусству и много чему ещё... А ведь риши, мудрецы и святые даже более строгие вегетарианцы, чем современные западные...
Если Вам покажется, что эти аргументы несерьёзные, высосаны из пальца и т.д. - смело ставьте в карму минус - вруну так и надо! Но если, Вы находите их достаточно сильными - не скупитесь - ставьте плюс! laugh
Администратор
Владимир
Грамота Медаль
Сообщений: 2487
Миасс
158 дней назад
Рудольфович:
Ну а сам то он может хоть какие-нибудь аргументы привести или нет?
Да что за примерами ходить? Сам неоднократно умирал на покатушках, если мяса не поем. Не верите? Спросите у Дикого, как он в Златоусте, на обратном пути с Порогов, заночевать хотел, ехать уже не мог. А у меня так поперло, так поперло после того, как мяса поел.
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.